Fórumok
Találtam egy friss szakmai cikket miszerint, a Linux telepítésre nagyon oda kell figyelni, mert "a telepítés során arról az SSD-ről, amire a Linux kerül, minden adat törlődni fog".
https://www.pcwplus.hu/pcwpro/linuxra-valtanal-de-vannak-fenntartasaid-…
nincsenek szavak
Hozzászólások
Mit kell nézni?
Elolvastam a linkelt cikket, én nem látom benne, miért került itt kiemelésre.
Gondolom azt, hogy nyilván lehet úgy telepíteni, hogy ne törlődjön minden az SSDről....
Nyilván lehet, de ez egy laikusoknak készült cikk, akik ész nélkül nyomkodják a Tovább -> Rendben gombokat a telepítőben, és ott a Calamares-nél az az alapértelmezett (Ubuntu és társai), hogy a rendszer az egész lemezre települ, de ilyenkor a telepítő fel is hívja a figyelmet, hogy a lemezen minden adat törlődni fog. Gondolom a cikk bombabiztosra akart itt menni, mert ez sokan nem olvassák el, így hátha a leírásban észreveszik. Ezen a szinten a userek nem fognak particionálgatni, mert nem tudják, hogy mi az a partíció.
El sem hiszitek, hogy ezt hány felhasználó nem is tudja, hogy ha lemezképet ír ki pendrive-ra, vagy ilyen egész lemezes alapértelmezéssel nyom fel Linuxot, akkor minden elveszik az adott lemezről. Nekünk ez fájdalmasan triviális, de aki teljesen laikus fejjel gondolkodik, annak ez a mechanizmus nem tiszta.
Amit én a cikkben kifogásolok, azok nem a laikusok miatt megejtett szándékos pontatlanságok, hanem minek ajánlgat Tails, Kali, ChromeOS Flex rendszereket? Azokat én nem ajánlanám egy laikusabb kezdőnek. A Mint, Ubuntu, Pop OS, amiket ír, az rendben van, de ezt a másik hármat felesleges volt emlegetni. A Kalinál egyébként sem értettem soha, hogy miért olyan népszerű, teljesen agyontömjénezik.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Sok kezdő azt hiszi, ha felpattint egy ilyen "kapucnis-anonymusos" linuxot, attól geek lesz. Pedig csak kis gyík lesz belőle.
Eleve tele a magyar yt olyan videósokkal, akik hetet-havat összehordanak. Némelyiktől a hideg ráz, annyi sületlenséget sikerül ki izzadni magukból.
Nem mellesleg egy Windows installal is le lehet pusztítani mindent, ha nem figyel az illető. Amire a Win telepítő is felhívja a figyelmet. Erről meg ugye nem szól a cikk. Csak egyből egy negatív felütéssel kezd.
A Mint telepítője sikít, amikor particionálsz, és épp készülsz adatokat elpusztítani. Először ugye nem is dobja fel a partíciókat, hanem csak egy választó képernyőt néhány standard megoldással. Pl.: Windows mellé akarod-e a Linuxot, vagy a Win helyére - és ahol ez törléssel jár, ott jelzi, hogy ez mivel jár.
Ja, azt hiszik, hogy ők Mr. Robot, nevetséges. A Kaliban egyébként sincs semmi különleges, amik azon rajta vannak jelszótörő, hálózatos, stb. hacker toolok, azok feltehetők akármilyen tetszőleges disztróra, telepítésre is, hiszen szinte minden disztró tárolójában ott a csomagjuk, legfeljebb annyi az eltérés, hogy nem jönnek a rendszerrel előtelepítve. Azzal lehetnek ugyanolyan kapucnis hülye gyerekek. Valahogy mégis ezt a mágikus tulajdonságot a Kalinak tudják be, mintha az egészet a kalisok találták volna fel. Ugyanígy a Tails-ben sincs semmi különleges, a beállításait reprodukálni lehet szintén akármilyen disztrón, paranoid beállításokkal. Ugyanez igaz a többi specializált live disztróra is, Parrot OS, AV Linux, Ubuntu Studio, RetroPie, LibreElec, Clonezilla, GParted Live, Puppy, OpenMediaVault, TrueNAS, Proxmox, stb..
Teljesen igaz, a Windows telepítővel vitézkedés közben is búcsút lehet inteni az adatoknak, ha valaki nem tudja mit csinál, nyomkod össze-vissza. Mármint garantáltan, mivel ezeknél az egységsugarúaknál, akikről szó van, még véletlenül sem készül soha biztonsági mentés. Rendszertelenül sem, nem hogy rendszeresen mentenének.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Nem hoztam értékítéletet, csak elmondtam, hogy mi lehetett a kiemelés oka.
Szerintem arra gondolt a költő, hogy egy triviális dologról tájékoztat a telepítő.
A készítők ezzel a finom célzással leleplezik magukat, miszerint elfogadják "a Föld IQ-ja állandó, de mi emberek egyre többen vagyunk" elméletet, ugyanakkor a jövőbe vetett töretlen hitükről és magas fokú érzékenységükről is tanúskodik mindez, hiszen csak azért mert valaki nem okos, vagy nem nagyon gondolkozik, még nem zárják be előtte egy nyílt operációs rendszer kapuját.
Hát mindenkinek meg kell barátkoznia azzal a teóriával, hogy a föld IQ-ja állandó! ;-)
https://index.hu/tudomany/2011/02/07/zsugorodik_az_emberi_agy/ "Munkatársaival úgy találta, hogy az agy mérete csökkent, ahogy a népességsűrűség nőtt. "
Kellene egy komolyabb világjárvány (COVID túl enyhe volt), de lehet, hogy a klíma változás elintézi ezt. És talán tanulunk belőle!
Persze csak ezt azért nem szeretném, csak szkeptikus vagyok!
A kedves cikkíró nem jutott el odáig hogy a default "telepítés erre a lemezre" opció alatt átrakja "xy telepítése a meglévő Windows mellé" opcióra akkor eltűnik a "figyelem, a telepítő minden adatot törölni fog az eszközről" felirat.
Odáig meg már végképp nem hogy "valami más", de az mezei júzernek nem is biztos hogy való.
Rettentő fontos a Tails a kezdőknek. :-)
Kali Linux dettó. :-)
foleg mind telepitett daily driver rendszer :)
> Amire viszont nagyon oda kell figyelni, az az, hogy a telepítés során arról az SSD-ről, amire a Linux kerül, minden adat törlődni fog.
Korrekt, elég közel van a valósághoz, de pontosíthatunk kicsit:
Jó eséllyel törlődni fog, mert úgyis vagy a telepítő bugos, vagy a júzer benézi, hogy hányadik diszkről vagy partícióról van szó, vagy minimum a boot loadert bassza el olyan szinten, hogy magától nem fogja tudni megoldani. Erre mindre lehetett már példát látni a HUP-on is.
Akinek ez a cikk szól, valszeg az a kiindulópont, hogy a Windows partíciók a teljes lemezt elfoglalják, tehát úgyse fog tudni üres partíciót kiválasztani. Ahhoz előbb el kéne magyarázni, mi az a partíció, és hogy lehet lecsökkenteni az egyiket, hogy maradjon hely a Linuxnak.
Felteve, hogy nincs valahol a vege fele egy windows marker, ami miatt nem lehet elegge lecsokkenteni, csak kulso programmal, ami eloszor atmoizgatja a markert (nem tudom win10-11-ben letezik-e meg ez).
szerk: ahogy nezem ez meg mindig letezik: https://www.easeus.com/partition-manager-software/windows-cant-shrink-v…
Engem sokkal jobban zavar az, hogy "A Windows 11 viszont sokaknál nem jöhet szóba, mint opció, mert olyan hardverkövetelményeket támaszt, amit a régebbi gépek nem tudnak teljesíteni." Most is nemrég hozzámvágtak egy Lenovo Thinkcentre M600 masinát a leggyengébb konfigurációval, olyan 2015 körüli cucc, tehát már most 9 éves. 2 év múlva 11 éves lesz, és simán teljesítette a Win11 követelményeit, használtam vele. (Debiant próbáltam első körben de nincs türelmem az i915 driver reszeléséhez, valamiért már hd videó lejátszására is alkalmatlan by default, xubuntu vagy win11 alatt viszont OK a teljesítmény.) Kérdem én, mégis mik ezek a "régebbi gépek"? 10+ éves vasat használnának tényleg tömegesen az emberek?
Az ssd törlődése dolog nálam sem veri ki a biztosítékot, mert sok disztróban tényleg ez az alap felállás ami nyilván változtatható, de egy fél oldalas cikkben nem fognak kitérni minden opcióra.
[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS
Talán fogalmazhattak volna úgy is, hogy az SSD-re telepítéskor figyelni kell a beállításokra, mert ellenkező esetben minden adat törlődhet. A másik meg, hogy felhívhatták volna a figyelmet a fontos fájlok biztonsági mentésére is.
Az valóban 2015-ös gép és ennél fogva NEM támogatott Win11-en. Téged az zavar össze, hogy ha ügyesen írod ki a telepítőt (pl. Rufus-szal) vagy a telepítő futtatása közben hekkelsz rajta, akkor feltelepíthető rá és fut rajta a Win11, de kiírja, hogy továbbra sem támogatott, és bizonytalan, hogy a gép a jövőben fog-e frissítéseket kapni, ennek ellenére tovább enged és használhatod a rendszert, egyelőre frissítéseket is kapsz. 11-et amúgy sem ajánlanék arra a gépre, megnéztem, ilyen 2 magos, fing gyenge Celeron/Pentium N procikkal jön, azon ha ki is trükközik a futtatását, elég komótos lesz. Linuxszal viszont használható az a gép, ha van benne elég RAM és SSD. Azt nem értem mit értesz azon, hogy alkalmatlan. Ahhoz, hogy legyen 3D-s gyorsítás, ahhoz az Intel firmware és mesa csomagokat kell feltenni, a hardveres dekódoláshoz a VAAPI-hoz szükséges libva-intel-es cuccokat, mindez egy sor a terminálban, sudo spt update && sudo apt install bla bla bla, nagy reszelésnek nem nevezném. A firmware már Debian 12-től nem okoz gondot, mert default mellékelik és a nonfree tároló is engedélyezve van, mesa-t meg behúzza bármilyen X-es WM/DE, vagy waylandes cucc függőségnek, így valójában csak a libva-intel kell, ha nem húzná be azt is valami függőségnek.
Win11 ügyileg Intel vonalon a 2017-ben megjelent és annál újabb procik támogatottak (Intel 8. gen és felfelé, kivétel lehet néhány Atom és ultraalacsony fogyasztású Y-os proci), AMD-nél 2018. áprilisiak és annál újabbak (Zen+/Ryzen/TR 2xxxx, kivételek vannak oda-vissza, 1xxxxAF-esek támogatottak, mert azok valójában frekicsökkentett és átszámozott 2xxx-ek, és a 2200-2400G nem támogatott, mivel azok meg átszámozott 1xxx-ek iGPU-val kiegészítve). Mondjuk AMD-fronton a Zen/Ryzen 1xxx nem nagy tragédia, mert ezen a platformon tudnak váltani olcsóért 2xxx-re, egyedül az 1xxx-es TR-nél nem játszik ez.
Sajnos a helyzet még ennél is bonyolultabb, mert nem elég a Win11-nél a procinak támogatottnak lennie, még TPM is kell (meg UEFI + secure boot, de az nem jelent valódi korlátot). Illetve Win8-tól felfelé kell SSD is, ez nem hivatalosan, de gyakorlatilag ezek a Windows verziók használhatatlanok HDD-ről, főleg, ha laptop HDD-ről van szó. SSD kvázi kötelezően kell alájuk, így a 11-es alá is, ezt a MS hivatalosan is szentesíteni akarta, de nem tette meg, valószínű a Win12-nél már meg fogja tenni. Félig így is meglépte, mert OEM-eknek megtiltotta a Win11-gyel eladást, ha a gép HDD-vel van szerelve, ez egyelőre nem technikai, hanem jogi követelmény, a 11-es ennek ellenére települ HDD-re, de azt még mazohistáknak se ajánlom.
A 10+ éves vasak biztos vannak még használva a világ szegényebb részein. M.o.-n passz, már 9 éve nem élek otthon, így nem tudom mennyien használnak még ilyen régi gépeket. Itt Angliában nem nagyon van Intel Core i 2. gen-nél régebbi, az 12 éves már most, de már az is ritka, inkább csak újabbak vannak. A cégnél 2021 végén cserélték le a 3. genes Core i-ket 9-10. genesekre, a Win10-et Win11-re, amit nem is értek, mert a Win7-et meg csak kb. 2020-ban vezették ki, szóval a Win10 nem élet valami sokat, bár pár gépen még fut az is.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Az alkalmatlan alatt diavetítést értek bármiféle videólejátszás helyett. Nem emlékszem by default mit dobott fel a legújabb debian és mit telepítettem még pluszban, most nem vagyok előtte. Fórumposztok alapján a modprobe.d fájlok irogatása közben úgy döntöttem, hogy hagyom a fenébe, xubuntu/windows alatt simán jó, engem meg annyira nem érdekel igazából ez a vas. Valami régi iso mentésből írtam a win telepítőt woeusb-vel, egyszer sem írt semmiféle támogatás hiányát, frissítéseket lehúzta, értelmes sebességgel fut rajta egyelőre minden amíg nem nyitok meg több programot (pl. csak firefox vagy csak vlc fut részemről elindítva, stb.). Hogy ez mennyire számít "ügyesen kiírásnak", nem tudom.
[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS